有超越伽玛鲤3H的国产振出竿吗

不睬离合

路边杂草

只爱翻漂 发表于 2019-11-26 23:23
请问达瓦波纹鲤系列（鲤k 刚力）用的是什么碳布？
比还有波纹鲤竞技V ,介绍说：运用NANOPLUS工艺,以日 ...

Nanoplus就是东丽的NANOALLOY，只不过DAIWA有自己的HVF，SVF这样的分法（当然S和G也有，只不过不用在台钓杆上）
所以DAIWA一般写作

或者

以上是我的理解，说的不对，大家一起交流。

路边杂草

只爱翻漂 发表于 2019-11-26 23:23
请问达瓦波纹鲤系列（鲤k 刚力）用的是什么碳布？
比还有波纹鲤竞技V ,介绍说：运用NANOPLUS工艺,以日 ...

关于什么才能称之为HVF，SVF，这个是达瓦内部的标准，咱们不可能知道
不过看东丽的公开资料，碳布吨位越高，树脂含量越低。
但是你发现没，DSG这三家日系厂商应该从来没提到过自己用了什么吨位的碳布吧
一个常见的解释大家都知道，鱼竿不只是由一种碳布做成的
我还有一个理解是，比如说同样的24T吨碳布，那么它的树脂含量是客观固定的
DAIWA使用了自己的技术，在鱼竿成型过程中，减少了碳纤维复合材料中的树脂含量
根据减少的比例划分HVF，SVF，S-SVF，Z-SVF这些
但是我还有一个疑问，比如说一把鱼竿的标识是HVF，那么是说组成这把鱼竿的所有碳纤维复合材料都达到了DAIWA的HVF等级，还是说只是使用了一定比例的HVF等级的碳布
这个疑问之所以产生是因为现在国内厂家不是都说自己用了40T，46T的碳布
现在大家都知道，可能只是用了，但是用了多大面积的，这个看厂家，用了一平方厘米也叫用了，用了10平方厘米也叫用了。
对吧？

只爱翻漂

路边杂草 发表于 2019-11-27 19:00
关于什么才能称之为HVF，SVF，这个是达瓦内部的标准，咱们不可能知道
不过看东丽的公开资料，碳布吨位越 ...

谢谢分享！ 分析得有道理。各家对碳布细节都避而不谈（商业秘密？），好像就伽马鲤MARK III PRO和FX提到用的T1100G碳布，其他都只是说用了高强度或高密度东丽碳布。所以作为普通钓友是没法横向比较三大家材料等级高低的。 只能根据各位大师的使用体验和测评，再根据自己的需要来选择。而同一只杆各人体验有时又大相径庭，最后搞得大家买买买，卖卖卖，总找不到一根完全满意称手的。 渔具行业也就持续繁荣了

路边杂草

只爱翻漂 发表于 2019-11-27 21:10
谢谢分享！ 分析得有道理。各家对碳布细节都避而不谈（商业秘密？），好像就伽马鲤MARK III PRO和FX提到 ...

以前在百度贴吧认识一个热心网友，据说是给大批发商做商业评测的，可以测出所用碳布的等级，上仪器测试。不过好像不对外，而且测试结果也不能公开，好像是这样？
再没深入联系过，具体细节不清楚了，不知道海峡有没有这方面的高手可以回答一下。

路边杂草

只爱翻漂 发表于 2019-11-27 21:10
谢谢分享！ 分析得有道理。各家对碳布细节都避而不谈（商业秘密？），好像就伽马鲤MARK III PRO和FX提到 ...

日系纯用东丽也不一定，东丽不代表绝对高端，禧玛诺好像用帝人（东邦）多一些
这个是之前在日本雅虎问答看到的一个回复，不一定是对的，供参考。
其实技术好坏是一方面，最怕的就是虚假宣传
DAIWA的V-JOINT，东美有类似的叫BIAS JOINT，据说旗下钓竿每一把都有使用，我总觉得比较可疑。
还有名伦竿身的NANO纳米具体是什么意思，也没见明确说明，这都挺可疑
消费者可以为不实用的技术或者没多大用的技术买单，但不应该为虚假宣传买单。

路边杂草

如果有风 发表于 2019-11-26 19:45
那个超轻二代的详情里面已经标出来了，450Kg/mm，模量385Gpa，所对应的就是东丽的MJ40碳布，46吨碳布，高 ...

如果有风，你好
MJ40是46吨？首先吨位指的是引张弾性率(Gpa）

还有引张强度单位是kgf，不是kg。
不过OPP这个你倒是没说错，一是提升外观的美观度，二是竿身的包覆压力更为平均。

路边杂草

如果有风 发表于 2019-11-26 19:45
那个超轻二代的详情里面已经标出来了，450Kg/mm，模量385Gpa，所对应的就是东丽的MJ40碳布，46吨碳布，高 ...

现在NANOALLOY的官网明确写出使用了NANOALLOY碳纤维预浸料的碳布只有T800SC
东丽编号：P2205S-10（＃2573）
T1100SC
东丽编号：P17043G-10(#2574)


T800SC
拉伸强度：600kgf / mm 2
拉伸模量：30tf / mm 2
密度：1.80
T1100GC
拉伸强度：715kgf / mm 2
拉伸模量：33tf / mm 2，
密度：1.79
拉伸模量也就是大家说的吨位，T800SC的吨位是30吨，T1100GC的吨位是33吨。

如果有风

路边杂草 发表于 2019-11-27 22:23
如果有风，你好
MJ40是46吨？首先吨位指的是引张弾性率(Gpa）

我再次纠正你，吨位指的是碳纤维的拉伸强度，横截面积每平方厘米的碳纤维束所能承受的力，kgf是指千克力，kg是重量单位，f是力的单位，M40JB的拉伸强度数据450kgf/平方㎜，指的是横截面积每平方mm的碳纤维束可以承受450kg的力，换算成每平方cm可以承受45000kg的力，这个45000应该是四舍五入的数据，说45T或者46T应该问题都不大……而T1100GC的吨位是72T

如果有风

只爱翻漂 发表于 2019-11-27 21:10
谢谢分享！ 分析得有道理。各家对碳布细节都避而不谈（商业秘密？），好像就伽马鲤MARK III PRO和FX提到 ...

伽玛卡兹拥有东丽碳纤维材料的最优先级，他们两家公司颇有渊源，不仅仅是单纯的商业合作关系。这也是为什么伽玛敢于公布自家产品所使用碳布的原因。另外伽玛鲤X早期也有在大阪渔具展上说过使用了东丽的T800，代表当时民用碳纤维材料最高强度60T碳布……T1100也是伽玛卡兹最先用于钓竿产品上面。

如果有风

路边杂草 发表于 2019-11-27 19:00
关于什么才能称之为HVF，SVF，这个是达瓦内部的标准，咱们不可能知道
不过看东丽的公开资料，碳布吨位越 ...

达瓦的标准应该是综合考量了强度和弹性率，虽然没有具体公布，但是大概也能了解到，HVF是三四十T，SVF是五六十T，S-SVF是60+T（指的就是T1000），ZVF70+T（指的T1100）。鲤竿的设计确实一般不会只使用一种碳布，但是并继竿很多是使用一种碳布。吨位指的是碳纤维的强度，不是碳布的强度，使用同款碳纤维的预浸布，树脂含量并不是固定的……以下是东丽公开的碳纤维预浸布产品数据……

如果有风

路边杂草 发表于 2019-11-27 22:37
现在NANOALLOY的官网明确写出使用了NANOALLOY碳纤维预浸料的碳布只有T800SC
东 ...

我好像查到在自行车和汽车行业里使用的吨位指的是模量，但是渔具行业里面一般都指强度，兄弟，咱别在海峡上面哔哔赖赖了，来加个微信私下碰一碰，咱给整明白了再开一个帖子

pippo8579

如果有风 发表于 2019-11-28 03:42
我好像查到在自行车和汽车行业里使用的吨位指的是模量，但是渔具行业里面一般都指强度，兄弟，咱别在海峡上面哔哔赖赖了，来加个微信私下碰一碰，咱给整明白了再开一个帖子

建议两位大师 整理一下 然后新开个帖子 也算是给广大钓友普及一下这方面的科普知识

②00㈤┭小强

同意楼上的兄弟，建议普及大家

路边杂草

pippo8579 发表于 2019-11-28 06:26
建议两位大师 整理一下 然后新开个帖子 也算是给广大钓友普及一下这方面的科普知识

这都是公开资料，我查到的也就这么多，没别的了。

路边杂草

②00㈤┭小强 发表于 2019-11-28 09:38
同意楼上的兄弟，建议普及大家

我要真懂我早都一股脑全说出来了，都是公开资料，更深的我不肯定就不懂了。

路边杂草

我肯定就不懂了，打错，抱歉。

受害者

楼主太喜欢专研了佩服，鱼竿这东西看上去挺简单的，每个厂家都自己的秘密，如果国货能做出来比日货更好我相信每一个喜欢钓鱼的中国人都会买自己家的产品。

兜兜狂拉小白条

等风来 发表于 2019-11-24 22:48
今晚极二开光，黑坑鲫鱼。结果就一条大头收场

每当看到这种喜讯，我就哈哈哈大笑，同行啊，但只有我才有资格当空军司令

等风来

兜兜狂拉小白条 发表于 2019-11-29 07:22
每当看到这种喜讯，我就哈哈哈大笑，同行啊，但只有我才有资格当空军司令

有缘千里来相会吗？