钓组运动不符合牛顿力学定律!

fabric

河边人 发表于 2021-2-18 17:07
理论最终还是通过实践来认定吧？当然理论的取证值得称赞

“理论如果不能解决实际问题就只是侃大山”。大家不妨试试看看效果。

河边人

fabric 发表于 2021-2-18 17:54
“理论如果不能解决实际问题就只是侃大山”。大家不妨试试看看效果。

请教下、钩、漂、线不变的情况下、通过调铅也可调出二目吧？

河边人

“鱼钩压漂尾严格限定在两三目，也就是保证钩目在两三目”通过铅调整？

fabric

河边人 发表于 2021-2-18 19:50
“鱼钩压漂尾严格限定在两三目，也就是保证钩目在两三目”通过铅调整？

通过加减铅只能调整调目。钩目的调整只能通过换不同尾径的漂。

jzw921

fabric 发表于 2021-02-18 17:52
多谢兄弟的肯定。
说明一下，钩目两三目指的是一个钩的压漂目数为两三目。不是两个钩。如果你用的鱼钩不想换更大的，就用尾径再细点的漂，可能看到的鱼口更清晰一些。一般来说，钩目过小，比如一个钩压漂不到一目，容易使钓组较顿。就是漂不动却“碰运气”中鱼。而钩目过大，比如大于四目，钩饵处有鱼游过引起的水流都可能会使漂目变化，就是使钓组过灵。会经常出现见到漂动却屡屡不中鱼的情况。这个源于我很多年钓鱼的经验，只是后来系统总结了一下。一般钓大鱼或者鱼口正常时，钩目可以适当放小，一目两目都可以。如果钓轻口鱼，钩目适当加大，两目三目都行。再配合适当的调钓法，比如调平水钓钩目，使钩饵的适口性与鱼吸饵的力及时传递到漂尾能够完美统一，那么，只要鱼来吸食钩饵，就一定可以看到鱼口漂相。

对于你提到的问题，不同材质的漂肚，吃铅比是差别很大的。一般从1到3。改变漂肚材料的材质，可以办到使漂的自重和体积外形都不变，吃铅量却可以成倍增加。如果不改变漂肚材料的材质，吃铅量的增加就一定会使漂肚体积增加。但是这种体积的增加从而增加的水阻对钓组灵敏度的影响有限，不会大于吃铅量的因素，更是远小于尾径变化的作用。这个问题虽然前面已经有了结论，但是为了更“正规”一些，我正在继续研究中。

感谢您的回复，受教了！

pdjimmy

经典力学,也叫做牛顿力学.
楼主力学没有入门,还停留在高中物理的水平上.

pdjimmy

浮漂,线组,河水还属于刚体力学,流体力学范畴吧.
大言不惭说违反牛顿力学,你举个力学模型反例(相关性就不要提了,你说的例证只是相关性,类似报晓鸡和日出的关系,朴素的经验论).
知道流体力学都是从牛顿三大定理推出来的吗?估计你不懂纳维斯托克斯公式
知道啥叫牛顿流体和非牛顿流体吗?

你可以用钓鱼线组提出宏观态牛顿力学不成立的话,你绝对可以评上院士,起码比茅台院士强百倍

lxxx586780

我们来看看燃烧的定义：燃烧是一种放热发光的化学反应，其反应过程极其复杂，游离基的链锁反应是燃烧反应的实质，光和热是燃烧过程中发生的物理现象。

一般人是搞不懂这话里面的固有术语词的，但影响生火取暖煮饭吗？不影响。

当然，要从理论上讲钓鱼技术的，楼上的几位，已经掀翻了你的定论，就不多说了。

fabric

最后对这个说法做一个说明。

如果按照牛顿力学的A=F/M，速度就是一个持续增加的量。初速为零时，经过相同时间，速度与质量反比相关。这与实际鱼口漂相的特征就不符合。比如，如果钓目很大，10cm漂尾出露水面，那么，鱼口再猛，你都无法看到一个速度越来越快的漂相。除非是鱼钩挂鱼唇后，鱼全力逃窜的身动漂相。而这里研究的是鱼吸饵时的口动漂相。而且，钓组的平均速度与钓组质量是开方反比相关，这与牛顿力学的速度与质量直接反比相关有巨大的差异。开方就是一种弱化和转化。另外，牛顿力学的A=F/M没有周期，可以持续下去。而钓组运动有周期性。有加速减速和短暂停止。比如，如果钩目较小，即尾径相对鱼钩来说用大了点，那么，就会看到漂尾的点动或者颤动漂相。这种颤动的较快频率应该不会是鱼飞快地一吞一吐钩饵玩呢产生的。所以，只用牛顿力学是完全无法分析钓组运动。另外，按照常理的“符合”的概念，就是直接拿来就可用可解。比如，这个菜符合你的口味，那么，把这个菜端来你直接就可以吃。如果还需要在菜里添加辣椒酱或者醋才能吃得下去，那么，只说明原来那个菜并不“符合”你的口味。再比如，如果你的机器坏了，有人说，他有个零件“符合”你这个机器。可是他拿来了，却无法直接装上，还需要对这零件进行一些加工改造才能派上用场。那么，只说明，他拿来的那个零件并不“符合”你的机器。再比如，有个媒婆看你单身，就给你介绍个女朋友，媒婆说，这个姑娘简直太符合你了，你们就是天生一对。等你们结了婚，发现她又懒又馋，还和你聊不到一块去。经过你多年的调教，你们终于琴瑟和谐起来。那么，当她还是未嫁的姑娘的时候，你能说，那个姑娘是“符合”你的么？所以，我还是认为，“钓组运动不符合牛顿力学定律”的说法没有问题。因为，首先无法仅靠牛顿力学就能独立建立起欠阻尼振动的力学方程。它是与弹性力学配合才办到的。其次，牛顿力学的性质也与钓组运动的特征有巨大的差异。牛顿力学的质量对速度的反比关系，在钓组运动里，被弱化为开方反比。直接反比与开方反比，是实质性的差异。需要经过改造或者转化才能使用的，就不是“符合”和“适用于”。比如，有些地方的汽油里加了粮食酿造的酒精。你可以说酒精“适用于”发动机，或者说酒精“符合”发动机的燃烧要求。但是，你不能因为酒精是由粮食酿造出来的，就断言粮食也适用于发动机，或者说粮食符合发动机的燃烧要求。那么，我说，粮食不符合发动机的燃烧要求，有丝毫不妥吗？

另外，某位以前私信虚心向我请教后来又翻脸不认人前恭后倨之徒，就不要冒出来“落井下石”了。这个行为据说叫丢人现眼。

liuweidong

dadao1980

争论之前，先看下帖子的核心问题。鸡毛蒜皮的东西还是别吵吵了。自己想不到，做不出来，揪着零七八碎的东西吵来吵去，好像自己多大本事一样。做大事不拘小节。鸡生蛋，蛋生鸡。有什么意义？

dadao1980

吃铅量与钓目的目数可能没有太大的关系，但是对于加速度是否有实质性的关系呢？顿口——速度的变化过程。另一个说法，启动速度。感官上就是顿口的力度。对于野钓来说，小鱼是靠冲刺的速度来体现的，所以夸张，但对于一般的目标鱼，确是一张一翕的瞬间。2目对于一般的目标鱼，20——1000kg的鱼来说，已经足够了。但在竞技大师的眼里，坑里的鱼却很难对付。极致的线组和浮漂，确实很有必要。在我看来，野钓和竞技，不可一日而语。F兄用自己的宝贵时间和知识，证实了吃铅量与线号的匹配关系，又用阻尼震动证明了线组运动的过程。让人眼界豁然开朗。不过，我有点儿疑问，水中的运动是在密度为1的液体当中进行的，和在空气中的运动过程是否有区别呢 ？也就是说，鱼口吸入力度相同的条件下，水中和空气中对鱼饵（鱼钩）的作用力是否一样呢？水中，鱼鳃与鱼嘴的配合张开，造成了吸力，这个力量的大小是多大呢？和线组的浮力（吃铅量）的比例关系是什么样子的？有一个不成熟的想法，鉴于力学知识能力有限，无法计算。1、鱼的吸力=N倍铅坠重量（水的密度造成的吸力远远大于空气中的吸力）。2、铅坠（浮漂）在水中启动速度所学的作用力远小于空气中的速度。模拟太空中失重的试验貌似就是在水中进行的。那么，我们是否可以反过来想想，水中的鱼就饵的状态就像失重的太空舱呢？一只蚂蚁都可以拉动一头大象？什么流体力学的阻力，只是在高速状态下才会考虑的问题了，拖拉机会装压尾翼吗？我们习惯了1-2目的顿口，那就调钓出来2目所需的作用力。鱼钩在水下运动的距离，只是鱼唇到口腔内的那么2-3厘米，反过来就是1-2目而已。毕竟鱼嘴的直径和鱼鳃的排量是成正比的，鱼嘴口流体的速度大小差不多。正常条件下有人见过5-6目的顿口吗？别拿黑漂和碎目拍我。说到这里，其实挺佩服F君的。用数学和物理的很多理论验证了钓鱼过程中最关键的以刹那，而后又简短明了的用最简洁的方式告诉大家一个“乘法口诀”，让很多迷茫的人少走了弯路。而有些人还在纠结那一字之差，要知道，这里不是严谨的论著发表，只是个交流的平台。可悲的是知其然不知其所以然，扰乱视听难道只是为蹭热度吗？在拍砖的人，我希望你们用自己的所学来讨论实质性的东西，不要在表层的定义上找茬。推动科技前进的毕竟不是粪球，开辟一个新的研究领域，难道不香吗？

花落忆醉红颜

牛顿力学范畴内，流体力学主导。