我支持国货，鄙视一些把国货一棒子打死的人！

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原帖由 小鹏 于 2006-8-10  20:52 发表
发表一下个人观点，
除了某些军事领域，楼主能说出什么东西比人家做的好的，随便说，机械，电子，化工等等，除了价格便宜的优点不说。
准备迎接拍转
..................................................中国把先后把3个人射上天，再接回来。**射几块铁都还经常爆炸，差得太远。

小鹏

转：**到底哪些方面领先中国？（旅日者感言）

**的传统强项是制造业。制造高质量的产品，长久以来被认为是**人的特征。与此同时，**经过几十年的积累和认真研究，加上其认真苦干的精神，在某些领域，**已经掌握了世界最尖端技术，以制造业为基础，尖端技术为前导，可以确保**在未来几十年继续保持经济领域的领先地位。加上**的总体社会环境是一个良性循环状态，也为其持续性的发展提供了保证。
　　总地来说，**在下列领域掌握着领先技术。
　　超导技术:`**开始研究超导新干线，预计时速将到达500公里。实力公司包括：日立，东芝，**车辆，三菱重工等。
　　材料技术：NEC,东芝，日立，古河电工，神户制铁所，住友电工，东京电力，等等；
　　纳米技术：高速通信技术，NEC,日立；下一代DVD技术：SONY；东芝；下下一代DVD技术：日立；平面显示屏技术：佳能，SONY，双叶电子；硅技术：东京微电子，尼康；
　　MEMS：三菱电机，夏普，松下；
　　宇宙：石川岛播磨重工；川崎重工，三菱重工；东芝，NEC，三菱电机；
　　在传统行业领域，世界现状大致如下：
　　钢铁：第一名是卢森堡的公司，第二荷兰公司，第三名是新**制铁；第四名是JFE制铁（**）；中国的宝钢排在第六位（与**合资）；
　　化学：三菱化学排在第五位。前四名是美国和德国瓜分；旭化成第九位。
　　汽车：GM暂时排在第一，估计会被第二位的丰田超过；日产第8；本田第九；
　　家用电器：前十五名被**包揽：松下，日立，东芝，夏普，三菱电机是前五名；
　　半导体：日立和三菱合资的半导体公司排第四位，英特尔高居榜首；
　　通信领域：NTT独占鳌头。
　　一般认为，新技术从研究到成熟是一个阶段，从成熟到应用是第二阶段。第二个阶段的时间10-15年。换句话说，如果现在想应用一项新技术，它必须在10年之前就已经成熟了，否则不能应用。**正在计划建设超导新干线，也就是说，他的超导方面的研究，在十年前就已经成熟了。
　　**在某些领域面对的强大对手依然是美国。偶尔有某些欧洲老牌公司在销售额方面领先。在可以预见的将来，中国不可能成为**的对手，因为中国无论在传统领域还是在新技术方面，都不值得一提。上述所有行业，以前15名为基准，只能看到一个中国公司的名字：宝钢，还是采用**的技术的合资企业。
　　普通**人的吃学住医
　　
　　我在**生活十多年，博士毕业收入比**人略高。和普通**人的生活基本一样。可以客观的介绍普通**人的吃学住医等，也就是他们现在的生活，教育，住房，医疗事情。
　　首先要说明的有两点，一是在**打工几年省吃简用回国的人过的不是普通**人的生活，他们的观感有一定的片面性，二是请大家心平气和的看这篇介绍，做到知己知彼，思考怎样学习改变。
　　1． 收入与购买力
　　**人固定月工资一般可以简单的计算，大约多少岁每月就可以挣多少万日元，例如30岁拿30万日元，50岁拿50万日元，再加上夏季和年终的两次共2-5个月的奖金。所以30岁年收一般是450万日元，40岁年收600万日元，以上是税后收入，低于这个数的是混的不好，高于这个数的是事业有成。税收及保险等等一般占10-20%，都在工资里扣过了由公司或银行直接缴纳给相关部门。这个夏季奖和年终奖很重要，临时工没有，只有正式职工有，在一个公司干的越长越高，买房买车等基本都靠它。
　　临时工工资一般是700-1000日元/小时，一天工作八小时每月26天工作166400日元/月。
　　日元/人民币汇率变动较大，但一般可按1万日元为700人民币计算。还有个最粗略的计算方法就是100美元=1000元=10000日元。
　　**现在到处都有百元店，日常用品成千上万种什么都是100日元，也就是人民币7块，在中国要卖10多元的东西如卷尺，工具等等在那里也是100日元。超级市场里的蔬菜水果等也都是一个或一把100日元。10个鸡蛋10日元10斤大米一千日元的特例除外，100日元的购买力和1-7元人民币的购买力基本相等，也就是说在中国1-7元可以买到的东西在**都可以用100日元买到。
　　月购买力即中国月工资/物价=1500元/7元=214件，**30岁工人的月工资/物价=300000日元/100日元=3000件，日购买力中国214件/30天=7件/天，**3000件/30天=100件/天。反过来理解物价/工资比就是中国物价一天工资能买7件，**一天工资可以买100件。
　　除了新鲜蔬菜外购物都是全家开车去，水果，啤酒，零食等等都是各样一箱，到百元店也是一大筐才几千日元。东西太便宜了我们搬一次家就得给出扔掉几箱东西。从前辈留学生或**友人那里我们经常得到物资捐助，毕业工作后我们经常给出东西，包括彩电冰箱空调电子琴汽车计算机等等。其他国家也基本这样，刚去是别人给你东西，几年后你给别人东西。
　　我爱好旅游，去过许多国家，不论是东南亚印度还是欧美澳，客观的比较物价/工资，中国的物价/工资比是世界最贵的。你只需算一个月工资能买多少东西就足够了。大家的工资涨上10倍，物价降一半的生活就是先进国家目前的生活。
　　2． 教育
　　我孩子在**出生长大，我在那里博士毕业，所以对小孩出生到博士毕业的整个过程的所有花费有切身经历。
　　怀上小孩go-vern-ment就开始发给营养费，每天给你家送牛奶。出生时直接到市go-vern-ment领取30万日元交医院费再买所有婴儿用品后还剩几万。幼儿园1个月就可以送去，go-vern-ment的公办幼儿园费用大约是1-3万日元/月，私立幼儿园费用大约是公办的2倍以上。幼儿园是社会福利的一部分，收入少的可以申请少交或不交。
　　小学到初中学费为零，花费就是每天中午的午餐费约3000日元/月，一年给学校的所有交费就是3万日元左右，相当于3天工资。一次从一个城市搬家到另一个城市，因为教科书不一样，那个学年的所有课本又领了一套。高中开始不是义务教育，学费大概是10多万日元，一年花费20万打住了就是不到1个月工资。
　　私立大学学费约100万日元/年，国立大学学费约50万日元/年，有各种奖学金助学贷款等等。从幼儿园到大学几乎都可以申请费用减免，我作为留学生给孩子和我自己上学都是申请的半费减免。
　　3． 住房
　　**的住房很贵，不过除了东京特别贵以外其他城市都还可以是东京房价的1/2以下。普通3口之家住旧房3-5万日元/月，我在中等城市住两层别墅前有花园后有菜园月租7万日元。普通工人按揭买房子月交3-5万日元计20年的很多，也就是住了干了几十年房子就是自己的了。普通30岁的白领30万/月或450万/年的十年工资能买套房，不过因为按揭消费有税控除的优惠，大部分都按揭。税控除就是你的所有买房，买车，看病等等的花费都控除后只有剩下的收入缴税。
　　顺便谈一下车子。一般大学生大学一年级暑假学完车就买辆旧车，5-10万日元。我的Honda车是同学给的零元，他考上研究生家里120多万日元给买了辆新Corolla，大学生刚毕业工作买的车一般都是这个档次（Corolla, Vios）和价位(80-150万日元)。也就是说大学生打工一个月可以买辆旧车，工作了借家长的奖金（2-5个月工资）可以买辆新车。我的Honda在第11年卖给回收厂，负5000元。开了8年的日产蓝鸟卖了2万日元。
　　有车还得说油，2006年4月中国汽油4.6元/升，美国汽油4.8元/升，澳洲汽油3.1元/升，**汽油6.3元/升，印度汽油2.7元/升，油价每天变化不太精确但是误差不会超出正负1元。在国外一天工资可以买100多升汽油，在中国一天工资可以买10升汽油。
　　4． 医疗
　　**医疗的最大特点就是所有人都加入国民健康保险。国民健康保险分3等级，分别是老板级，普通级和家属级，自己开公司或收入特别高的属老板级，绝大多数人都是普通级，没工作的家属和儿童从家长的工资里缴，从成年起必须独立缴纳。一个月约几千-几万日元主要按收入多少缴纳，直接从工资走我从来没有操心过忘了具体数也许是5%左右。看病都得带国民健康保险证，医疗费个人交10-20%，保险里出80-90%，太高了比如超过工资的几倍了还可以申请减免。
　　5． 结语
　　国家和国家之间的差别比你我想象的要大的多，达到小康水平还需要我们认真刻苦不懈的努力，二战后人家埋头苦干了几十年，我们斗了几十年。我带中国中学生十几人到**转了两星期，回来后我说你们要好好学习努力缩短50年差距的重任就落在你们肩上了，学生说是100年的差距他们的任务太艰巨了，那天晚上我心里流泪了。然后，我回国了。
　　我们可以爱国，但我们绝不能漠视一切。**人怎样看待中国人呢？就如同中国人看待**人一样：鄙视。**人说“中国经济，没好学的；中国政治，没好学的；中国民主，没好学的；中国文化，没好学的（注：**学的只是中国古代文化）；中国人，更没好学的了”。那中国人为什么鄙视**人呢？**人好色？**人残忍？**人小气？那你就是舍本逐木！首先申明，我绝对地爱国，但我不得不静下心来对我们同胞们说：我们要虚心向**人学习！虚心学习！倘若真的有这一天，我们不骂**鬼子他也给咱趴下了；倘若真的有这一天，我们不打美国洋人他也给咱灭了。但我们没这样做，我们只是逞嘴角一时之快，那有多大用处呢？！不说别的，就论大街上到处张贴的到处画的诸如办证刻章什么的，我都无脸做中国人，无耻啊！那次我去合肥，矗立的包拯塑像一派正气，再看其底座，赫然被涂上几排“办证刻章139****”！办证刻章大概成了中国一道“靓丽”的风景线了，而且我以为这道风景线世界也只有咱中国独有。这和中国的文化没落息息相关，外国人最钟情的认为最能代表中国内涵的中国古典文化没落了，老早就被打成臭老九了，到??说，有的是大话，我们很轻松娱乐。娱乐后，我们还剩什么？

小鹏

没有和大家抬杠的意思，只是想说，要超过人家，还得向人家好好学习学习，当然对象包括美国，欧洲，所有比我们发达的国家。

小鹏

爱不爱国的看来是装不出来的，依我看，真想加入人家国籍的是你，为什么，就是人家比我们发达，只不过你没有这个门路而已。
真要打仗，没准叛变的就是你们这帮叫的最凶的。
还是真的把自己的工作做好，超过人家才真的比什么都强。

goodyemen

哎哎，有点火药味了哦。大家注意哦，没意思没意思

gxnnlgq

我们可以向任何人学习，但不要向**学。因为**人的创造力不行，**是我们的敌人，这点是永不会改变。

北京现代

恨铁不成钢

一毫淡墨

仅是以事论事，个人并不喜欢上升到政治的观点上去，但很是喜欢小鹏兄所转那文：平静剖析，不愠不火。知己知彼，找出不足，虚心学习，务实发展，才是我们的强国之策，文革那种豪言壮语方式只会论为他人笑柄。站在一个中立的角度看问题，五六十年前与我们站在同一起跑线上的邻居，的确在多个领域远远把我们抛在身后。这结果或许会让人难受与吃惊，但事实就是事实。一切没有如果，凡事得从自身找原因。无论是地缘地域，矿产资源等等先天条件，我们都比它优越得多，这证明了是我们的后天不足。一个国家一个民族的强盛，无非是两个因素：政治的稳定性、教育的前瞻性；政治决定了教育方向，教育决定了人口素质，人口素质又决定了政治……一个负责任的**必定有一个有远见的民族，一个有远见的民族也一定有一个负责任的**。我们不必找一大堆的理由去掩饰自己的虚弱与错误，雄关漫漫真如铁，如今迈步从头越。世界只以事实论英雄，我们只有扎扎实实的不懈努力，我期待我相信终有这么一天，中国人——这三个字，会羸得世界的尊重与敬仰。
（另：小鹏兄能否注意一下您的头像？我虽然不清楚您想表达的意思，但我肯定哪个人不是您。）

gxnnlgq

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原帖由 小鹏 于 2006-8-10  20:52 发表
发表一下个人观点，
除了某些军事领域，楼主能说出什么东西比人家做的好的，随便说，机械，电子，化工等等，除了价格便宜的优点不说。
准备迎接拍转
..................................................中国把先后把3个人射上天，再接回来。**射几块铁都还经常爆炸，差得太远。

鱼摆摆

胡书记说的好！

money086774

原帖由 杀破狼 于 2006-8-10  14:34 发表
经济全球化了,很多技术是互补的,国家之间的经济贸易都时互相依存的,支持国货我赞同,但观点太左就变味了.
总的讲,作为钓友应该多用国货,但个人有选择的自由.

      严重支持!

渔拓3.6

顶

杀破狼

累啊!
我最喜欢那首歌<<我的中国心>>,无论海外游子还是祖国的公民,都是希望祖国强大,同样问题可以有不同见解,相信海峡论坛也能海纳百川,从我做起,努力工作为祖国的强盛多作贡献.

双钩鱼

原帖由 一毫淡墨 于 2006-8-11  00:27 发表
仅是以事论事，个人并不喜欢上升到政治的观点上去，但很是喜欢小鹏兄所转那文：平静剖析，不愠不火。知己知彼，找出不足，虚心学习，务实发展，才是我们的强国之策，文革那种豪言壮语方式只会论为他人笑柄。站在一 ...

确实是应该理性的去分析问题,现实的面对差距,说得不错,务实求发展.但我对老兄您的一些说法有点不同的看法:五六十年代我们和邻国的**站在同一起跑线.?**当时虽是战败国,经济损失巨大,但不要忘了,他们的科技基础,人才储备还在,底子比我们雄厚得多,况且得到美国的经济支持重建国家,所以恢复很快.而我们国家当是一种被封锁和遏制的状态,又经历了一些与周边国家的战事,加上文革十年的动乱,而且底子薄,想和他们一样的飞速发展不太可能.仅个人观点,欢迎指证!
支持国货!是应该学习别人先进的东西,包括敌人,但也不是非鬼子的杆子鱼线才可用,钓鱼重在技术和心境,装备次之.

空军少校

原帖由 双钩鱼 于 2006-8-11  09:54 发表

确实是应该理性的去分析问题,现实的面对差距,说得不错,务实求发展.但我对老兄您的一些说法有点不同的看法:五六十年代我们和邻国的**站在同一起跑线.?**当时虽是战败国,经济损失巨大,但不要忘了,他们的科技基础, ...

扬长避短、扬我中华！

蛋糕房

原帖由 青竹鱼 于 2006-8-10  13:19 发表
确实,俺振出杆就全部是国产的~

俺也是，支持国货！