关于子线和主线的搭配强度问题与桃源兄聊聊

涵笑

巧了，最近因为新出台的“一人、一竿、一线、一钩”的政策，我也开始研究如何单钩做钓，为以后做准备。
单钩通线吧，怕挂地球，单钩单子线吧，就得考虑搭配的问题，还有结节拉力损失的问题；
后来看到一种叫弹力环的东西，个人觉得能很好的解决这个问题，楼主如要测试，可加入此选项。

桃源在哪

这东西有点缓冲作用，不是太大，毕竟缓冲距离太小

fabric

桃源在哪 发表于 2020-8-30 21:00
这东西有点缓冲作用，不是太大，毕竟缓冲距离太小

有一种内置弹簧的铅皮座，我这些年一直用，感觉不错。
另外，期盼桃源兄拨冗做一下同号数不同长度子线的拉力值实验。并记录它们从开始匀速加力到断掉的用时。我昨天用一种秤鱼的简单电子秤做了七八个实验，发现这样的实测条件根本不行。首先是数字跳动，不能在鱼线断掉时定显最大拉力值。其次是极易从打结处断掉，由于打结时力道方式不同，使打结处鱼线受损不同，这样测出的就不是鱼线实际的拉力值，并且误差极大。

fabric

涵笑 发表于 2020-8-30 18:31
巧了，最近因为新出台的“一人、一竿、一线、一钩”的政策，我也开始研究如何单钩做钓，为以后做 ...

你提醒了我，单钩的调钓与以前常用的双钩有很大不同。我一会琢磨琢磨。

lovett0908

都是钓不到鱼憋的。。。。。。。。

薄凉°

桃源没毛病，楼主物理该回高中重新学了。楼主别急着反驳我，考虑下我是从初中开始玩台钓，大学学高等物理现在做工程师的。哈哈哈。

薄凉°

其实说简单了就是f max最大拉力值是子线结节强度，与主线（只要比子线粗）和两线长度半毛钱关系都没有。而至于为什么主线细点实际操作更加容易上大鱼，这主要是依赖细主线更多的延展性（弹性）来减震达到的。鱼不是机器，拉力也是一直变化的，主线延展性越强那么消弱这个变化绝对值的能力越强，说白了就是细主线如软竿，护线！

fabric

薄凉° 发表于 2020-9-3 22:35
桃源没毛病，楼主物理该回高中重新学了。楼主别急着反驳我，考虑下我是从初中开始玩台钓，大学学高等物理现 ...

对钓技探索的能力与身份无关。却与追根溯源的精神有关。
被你的“哈哈哈”所感染，特来说两句。
1，如果一定要将鱼线的性能限定在“弹性”范围内，请先搞清楚“串联弹簧的性质”。这一点上，我与桃源兄包括你，都没有太大分歧。
2，实际子线与主线搭配的强度并不限定于“弹性”之内。请先看明白材料的“应力应变曲线”。对于大学专业学“高等物理”的你来说，应该是最基础的知识。
特别地，对于具体这个子线主线搭配强度的实际问题来说，请着重看看弹塑性区的应力应变规律，与弹性区有什么本质区别，对于搭配强度问题有什么实际意义。

薄凉°

fabric 发表于 2020-09-04 11:41
对钓技探索的能力与身份无关。却与追根溯源的精神有关。
被你的“哈哈哈”所感染，特来说两句。
1，如果一定要将鱼线的性能限定在“弹性”范围内，请先搞清楚“串联弹簧的性质”。这一点上，我与桃源兄包括你，都没有太大分歧。
2，实际子线与主线搭配的强度并不限定于“弹性”之内。请先看明白材料的“应力应变曲线”。对于大学专业学“高等物理”的你来说，应该是最基础的知识。
特别地，对于具体这个子线主线搭配强度的实际问题来说，请着重看看弹塑性区的应力应变规律，与弹性区有什么本质区别，对于搭配强度问题有什么实际意义。

你精神是可嘉的，但是呢，当然有个但是，就是暂时对你所知道的概念不甚理解。非要提串联弹簧概念那真的是杀鸡用牛刀，但是你要用那就用吧。在这里的运用其实很简单，不过是两段不同系数段相近更加接近起到了保护作用而已，至于别的衍生在这里没必要了。弹性区这个你一定要提也是可以的，其实主线怎么都在弹性区，只不过3和4用的弹性区哪个更接近极限而已，4远离极限，同材质延展当让更小。2.0真不至于把3，4主线拉过弹性区，这个想法本身就是太过钻牛角尖了。那么2.0本身拉断就必然要过了弹性区，然而这个影响大么，不大。为啥呢，因为结节强度真的很差，你看看断线几次真的吧子线拉长不恢复了？ 所以命题从头到尾就是如何最大化平顺拉力绝对值，来无限接近最大拉力而不“一不小心”超越。那么这里面就是竿，线，和人的泄力（减震）能力了。至于一定要个答案，所有变量不变下上鱼是4，3大于3，2大于4，2，但是这个变量的决定性很大很大了，需要极大量数据验证，既然科学已经成熟到这里所有讨论点都是高中课本而已，再去用实验方式是否有些固步自封式的重复和浪费呢？ 所谓能理论解决的理论解决，不行再动手。这里既然能轻松（至少对于我来说）理论解决，何苦实验纠结。更重要的是实验的变量控制还这么不到位。

fabric

薄凉° 发表于 2020-9-4 16:37
你精神是可嘉的，但是呢，当然有个但是，就是暂时对你所知道的概念不甚理解。非要提串联弹簧概念那真的是 ...

看了你这番对搭配强度问题洋洋洒洒的见解，终于明白，你从初中开始玩台钓，大学学高等物理现在做工程师的，何至于如此看待这个问题，以至于需要用“哈哈哈”来表达情绪的原因了。
如果对一个问题的态度只是“不过就是～～～何必～～～”，那么，要么永远搞不清这个问题，要么，他就永远沉陷在自我满足里故步自封罢了。
你确定这个问题“能轻松（至少对于我来说）理论解决”么？以符合实际使用的效果来理论解决么？而且，仅仅用高中物理知识？

薄凉°

fabric 发表于 2020-09-04 18:20
看了你这番对搭配强度问题洋洋洒洒的见解，终于明白，你从初中开始玩台钓，大学学高等物理现在做工程师的，何至于如此看待这个问题，以至于需要用“哈哈哈”来表达情绪的原因了。
如果对一个问题的态度只是“不过就是～～～何必～～～”，那么，要么永远搞不清这个问题，要么，他就永远沉陷在自我满足里故步自封罢了。
你确定这个问题“能轻松（至少对于我来说）理论解决”么？以符合实际使用的效果来理论解决么？而且，仅仅用高中物理知识？

钻牛角尖和钻研之间的这条线其实很清楚，当局者自己把它给模糊了而已。别忘了很多你在苦苦钻研的问题，前人早给了答案，只是你不知而已。思固值得嘉奖，可惜思而不学则怠。你恐怕没能理解的是，有些人说而已罢了那是放弃，有些人说则是早已研究了解以后明白时间花错了地方。借楼上一句，您若是被钓鱼耽误的物理老师（当然我不希望物理老师学业水平这么差），把我莫非是幡然悔悟迷途知返的物理教授？

薄凉°

fabric 发表于 2020-09-04 18:20
看了你这番对搭配强度问题洋洋洒洒的见解，终于明白，你从初中开始玩台钓，大学学高等物理现在做工程师的，何至于如此看待这个问题，以至于需要用“哈哈哈”来表达情绪的原因了。
如果对一个问题的态度只是“不过就是～～～何必～～～”，那么，要么永远搞不清这个问题，要么，他就永远沉陷在自我满足里故步自封罢了。
你确定这个问题“能轻松（至少对于我来说）理论解决”么？以符合实际使用的效果来理论解决么？而且，仅仅用高中物理知识？

回答下你的问题吧，线组强度这个问题初中物理足矣。至于鱼上的大小说深（装逼）了涉及材料力学，结构力学，生物学，人类行为学，数据和哲学的一些皮毛。但是我搞不明白除了装逼，证明自己和所谓的“引发思考”，你的这些看似钻研的态度除了误导钓友还有什么意义。不懂的人被你误导，为你喝彩。懂的人看的贼郁闷。哈哈哈哈我都哈不出来了。蛋疼。

薄凉°

其实我发第一个回复前也考虑了下要不要打击你的积极性，犹豫再三。后来也是看到回帖里有些人明明说的很对你还是要参合两句硬是把别人对的东西带上你的路子带歪了，实在不爽了。至于搬出资质，不过是让事情简单化些，否则你又要尝试带你的野路子上来。没曾想你还是尝试了，尝试以后被在理论上灭了以后就开始谈学习精神上来，殊不知一句反问让自己成为了井底之蛙。若那位古人不但班门弄斧，还指责鲁班不去和他“深层讨论”凳子腿该如何砍，该有给我们现在留下多么生动的一个成语。我说的说完了，也固步自封般的“不过就是这么回答回答，何必和你理论”了。你千万别如此，一定要把你的钻研精神好好用在把材料力学，哲学这俩好好系统学完，5年以后再来完善这个帖子。加油奥力给！

fabric

薄凉° 发表于 2020-9-5 06:05
其实我发第一个回复前也考虑了下要不要打击你的积极性，犹豫再三。后来也是看到回帖里有些人明明说的很对你 ...

    三炮齐发，差点吓得我肝胆俱裂。
    作为高等物理科班出身的工程师，受过专门的发现问题分析问题从而解决问题的严格训练，那么，请把你汤汤水水阴阳怪气情绪化的东西挤干，用科学和理性的思维，具体指出我对于搭配强度这个问题的思考和研究里（我大大方方地说出我是在“研究”这个问题，而且丝毫没有觉得我是在“装逼”），无论是研究的价值，还是分析的思路，或者理论基础，甚至建议的实验方法等等，有哪点或者哪些“错误”。如果你指出的令人信服，自然会赢得广大钓友的欣赏，也会被包括我在内的试图解决这个问题的钓友采纳。
    所以，我也就不必惊讶疑惑你作为物理科班并从事工程工作的钓友，何以反而对这个问题的研究的态度如此反常的原因了。

fabric

薄凉° 发表于 2020-9-4 16:37
你精神是可嘉的，但是呢，当然有个但是，就是暂时对你所知道的概念不甚理解。非要提串联弹簧概念那真的是 ...

    你说的“2.0真不至于把3，4主线拉过弹性区，这个想法本身就是太过钻牛角尖了。”
    请看看桃源兄那个实测。2号子线被拉断的力，来拉3号主线，不可恢复伸长量达20%。5.4米的主线就伸长1米多，没有断。那么，请问，这20%的伸长量，是在弹性区内吗？是的话，它为什么在力取消后，不缩回原长？塑性是干什么的？
    你的回复中，还有几个知识点也有不正确之处，我就不一一指出了。

    钻牛角尖本是好事。可惜的是，你钻不进去罢了。

     

狼道：

迂腐